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活動標(biāo)題

國新辦“巴黎歸來談氣變”中外媒體見面會

活動描述

國務(wù)院新聞辦公室定于2015年12月23日（星期三）上午10時(shí)舉行“巴黎歸來談氣變”中外媒體見面會，請中國氣候變化事務(wù)特別代表解振華、發(fā)展改革委應(yīng)對氣候變化司司長蘇偉和地方政府負(fù)責(zé)人、專家學(xué)者、企業(yè)負(fù)責(zé)人等，介紹中國代表團(tuán)參加巴黎氣候變化大會的情況，并介紹中國節(jié)能減排的政策措施。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

胡凱紅:
女士們、先生們，朋友們，大家上午好，歡迎大家出席今天的中外媒體見面會。11月19日也是在這個(gè)廳舉辦新聞發(fā)布會，請中國氣候變化事務(wù)特別代表、聯(lián)合國氣候變化巴黎會議中國代表團(tuán)團(tuán)長解振華先生介紹了中國關(guān)于巴黎氣候的期待，目前氣候大會已經(jīng)落幕。今天很高興再次請來解主任，請他向大家介紹聯(lián)合國氣候變化巴黎會議的有關(guān)情況，并介紹中國下一步一些考慮以及政策措施。同時(shí)我們還請來了代表談副團(tuán)長、國家發(fā)改委氣候變化司司長蘇偉先生，請他一同來介紹。今天出席見面會的還有我們專門請來的江蘇鎮(zhèn)江市長朱曉明女士，鎮(zhèn)江在氣候變化方面做了不少探索和努力。還有國家氣候變化戰(zhàn)略研究與國際合作中心副主任鄒驥，長期參與氣候變化的談判。還請來億利資源集團(tuán)董事長王文彪，這些年在氣候變化方面也作出不少努力。
今天是見面會，大家可以有充分的互動，首先請解主任介紹一下情況。謝謝！
2015-12-23 09:52:55
解振華:
媒體的同志們，大家好。從今年的11月30日到12月13日，聯(lián)合國氣候變化巴黎大會歷經(jīng)了13天的時(shí)間，圓滿結(jié)束。這次會有198個(gè)締約方和觀察員國參加會議，與會的還有NGO、國際組織和媒體，一共是3萬多人參加這次會議。11月30日大會開幕的當(dāng)天，大會邀請了150多個(gè)國家的領(lǐng)導(dǎo)人與會，我們國家習(xí)近平主席應(yīng)邀參加了開幕式，并且在大會上作了重要講話。中國政府代表團(tuán)有14個(gè)部門，再加上香港、澳門特區(qū)政府的代表，一共是90多人，作為中國政府代表團(tuán)參加了這次會議。應(yīng)該說這次會議超時(shí)了31個(gè)小時(shí)，最后還是圓滿結(jié)束。經(jīng)過各國努力達(dá)成了全面、均衡、有約束力的，也是適用于所有各方的巴黎協(xié)定。應(yīng)該說這次會議的成功，中國代表團(tuán)發(fā)揮了積極建設(shè)性的突出作用。
2015-12-23 09:57:57
解振華:
按照聯(lián)合國秘書長潘基文講，他說習(xí)近平主席與會發(fā)表了重要講話，對氣候變化的進(jìn)程，發(fā)揮了重要政治推動力。巴黎會議前，習(xí)近平主席和奧巴馬總統(tǒng)、奧朗德總統(tǒng)分別發(fā)表了中美、中法氣候變化聯(lián)合聲明，對應(yīng)對氣候變化的進(jìn)程作出了歷史性的貢獻(xiàn)，最后奧朗德總統(tǒng)和習(xí)主席通電話的時(shí)候，也對中國代表團(tuán)對這次會議作出的突出貢獻(xiàn)表示感謝。應(yīng)該說這次會已經(jīng)結(jié)束了，但是下一步要落實(shí)這個(gè)會議的成果還有很多工作要做。今天非常高興，我和我們代表團(tuán)的同事們，還有與會的市長和企業(yè)家，跟大家見面，我們愿意回答大家提出關(guān)心的各種問題，謝謝大家！
2015-12-23 10:00:43
胡凱紅:
謝謝解主任，下面進(jìn)入交流互動環(huán)節(jié)，大家可以充分的提問。
2015-12-23 10:03:48
中國日報(bào)記者:
這次巴黎大會各方評價(jià)都很積極，請解主任您再評價(jià)一下。另外，大家都特別關(guān)心雄心聯(lián)盟的事情，中國不是雄心聯(lián)盟的議員，有沒有影響到中國參與談判的進(jìn)程。最后時(shí)刻有一個(gè)詞的改動，“Shall”和“Should”的改動，大家也特別關(guān)心這個(gè)細(xì)節(jié)，您能不能說一下當(dāng)時(shí)到底發(fā)生了什么？
2015-12-23 10:03:59
解振華:
雄心聯(lián)盟的事可能國內(nèi)外媒體都很關(guān)心，實(shí)際上雄心聯(lián)盟是在會議后期，現(xiàn)在聽說會議之前可能已經(jīng)做了一些謀劃，會議當(dāng)中原來有15個(gè)國家，最后號稱是100多個(gè)國家組織了一個(gè)“雄心壯志聯(lián)盟”，在會議最后一天他們集合起來一起進(jìn)入會場，主要是要求會議的結(jié)果或者是最后達(dá)成的協(xié)議一定要有雄心、有力度。媒體講，中國、印度沒有參加會不會對中國有什么壓力，我們在會議進(jìn)程當(dāng)中知道有這么一個(gè)聯(lián)盟，我們并沒有參加，也并沒有介意這件事，因?yàn)槲覀兞私饬诵坌穆?lián)盟主要立場，第一個(gè)要求就是協(xié)議必須要有法律約束力，但是實(shí)際上參加雄心聯(lián)盟里的一些國家就不主張有法律約束力。另外，有一個(gè)長期目標(biāo)必須要是1.5度，而且到2050年在2010年的基礎(chǔ)上排放量要減40%—70%，到本世紀(jì)要實(shí)現(xiàn)“零排放”，這是他們的一個(gè)訴求。
2015-12-23 10:04:28
解振華:
其實(shí)參加這個(gè)聯(lián)盟的一些國家就不主張1.5度，而且有些國家即使主張1.5度也沒有考慮到將來自己發(fā)展的空間。自己都不接受這樣一個(gè)目標(biāo)，為什么要參加。還有在透明度、力度方面，提出了很極端的要求，我們覺得這個(gè)要求并不科學(xué)，參加的有些國家自身都不接受，自己都不能接受為什么參加這個(gè)聯(lián)盟。提出這樣的要求，實(shí)際上就是作秀。因此我們并沒有參加這個(gè)聯(lián)盟，所有聯(lián)盟國家還要回到公約的原則，會到談判桌上，最后和大家一起討論解決問題。這個(gè)聯(lián)盟是高調(diào)聯(lián)盟，就是作秀，我們沒有去參加，最后結(jié)果證明中方的立場和一些發(fā)展國家的立場是正確的，還是回到理智來解決全球的問題。
2015-12-23 10:06:48
蘇偉:
實(shí)際上這件事最后秘書處也做了解釋，在最后文件準(zhǔn)備過程當(dāng)中發(fā)生了技術(shù)性錯(cuò)誤，如果從談判的幾個(gè)過程稿來看，之前一直都是用“Should”這個(gè)詞，而不是用“Shall”。這個(gè)技術(shù)性錯(cuò)誤也是很關(guān)鍵的，確實(shí)是非常敏感的問題。大家可以想像，在巴黎會議最后階段特別緊張的氣氛下，稍微有一點(diǎn)，哪怕一個(gè)非常小的技術(shù)性的問題，也可能會把整個(gè)來之不易的脆弱的平衡打破。實(shí)際上“Shall”和“Should”的問題就是這么一個(gè)問題，好在這個(gè)問題最后還是得到妥善處理，做出了技術(shù)性更正。因?yàn)?，最后形成文本也是一個(gè)各方利益訴求綜合平衡的結(jié)果，一旦要動哪怕一個(gè)字母都會帶來非常嚴(yán)重的后果，會觸碰到有些國家的底線。最后階段有的代表團(tuán)發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題及時(shí)指出來，如果不更正的話可能會影響到最終巴黎協(xié)定參與的廣泛性，個(gè)別國家無法接受巴黎協(xié)定的文本。
2015-12-23 10:08:42
蘇偉:
實(shí)際上最后的文本也是各方經(jīng)過巴黎會議艱苦談判得出的成果，確實(shí)不容易。大家也是能夠從推進(jìn)應(yīng)對氣候變化進(jìn)程往前走的角度，確實(shí)需要在巴黎邁出歷史性的一步。從大局考慮，確實(shí)也是一個(gè)技術(shù)性錯(cuò)誤。當(dāng)然發(fā)展中國家也很歡迎出現(xiàn)這樣的錯(cuò)誤，發(fā)達(dá)國家還是有法律上的強(qiáng)制性義務(wù)來繼續(xù)履行他們的承諾，shall是比較“強(qiáng)”的一個(gè)詞，當(dāng)然發(fā)展中國家普遍歡迎。但確實(shí)是對于一些發(fā)達(dá)國家可能很難接受這個(gè)東西，如果發(fā)達(dá)國家不接受，最后巴黎協(xié)定達(dá)不成，這是很嚴(yán)重的問題。最后妥善解決，發(fā)展中國家都算理解這件事，雖然更希望法律意味更強(qiáng)的，Shall和Should有差別，但是差別不是那么大。確實(shí)是照顧到個(gè)別國家的困難，認(rèn)為它是一個(gè)技術(shù)性錯(cuò)誤，所以做了及時(shí)性的更正，在最后危機(jī)關(guān)頭也挽救了巴黎協(xié)定，結(jié)果讓大家還是都非常滿意的。關(guān)于這兩個(gè)詞的解釋就是這么一個(gè)過程。
2015-12-23 10:10:52
中央電視臺記者:
請問解主任，巴黎氣候大會剛剛結(jié)束，您如何看待此次會議成果，特別是巴黎協(xié)定的達(dá)成。這個(gè)會議的成果會對以后今后國際社會之間的合作產(chǎn)生什么積極的影響？謝謝。
2015-12-23 10:14:50
解振華:
這次會議達(dá)成了巴黎協(xié)定，這個(gè)協(xié)定是有法律約束力的。剛才我講了，協(xié)定是一個(gè)全面、均衡、有效的，是一個(gè)有法律約束力的協(xié)定。實(shí)際上對各個(gè)國家，對所有的締約方都明確的提出了一些要求，協(xié)定明確了它和公約的關(guān)系，協(xié)定是為了落實(shí)氣候變化框架公約強(qiáng)化行動的這么一個(gè)法律文件，把協(xié)定和公約的關(guān)系講清楚了，打破了一些國家希望拋棄公約“另起爐灶”、另搞一套的企圖。
在這個(gè)協(xié)定當(dāng)中還堅(jiān)持了共同但有區(qū)別的責(zé)任原則，這是基于歷史責(zé)任，提出了還要繼續(xù)堅(jiān)持共同但有區(qū)別的責(zé)任、各自能力和公平的原則，而且要考慮各國的國情。在這種情況之下，各國根據(jù)自己的國情，根據(jù)自己的能力發(fā)展階段來決定自己應(yīng)對氣候變化的行動，又確定了不同于京都議定書的“自下而上”應(yīng)對氣候變化采取行動的減排模式。這種模式有很大的包容性，可以動員所有的國家采取行動。
2015-12-23 10:15:20
解振華:
去年中美發(fā)表了聯(lián)合聲明、公布了各自氣候變化目標(biāo)之后，帶動全球186個(gè)國家，現(xiàn)在更多，都提出了自己的自主貢獻(xiàn)，實(shí)際上是一個(gè)具有包容性，帶動大家都來采取行動的這么一個(gè)應(yīng)對氣候變化新模式。
既然明確了要堅(jiān)持共同但有區(qū)別責(zé)任原則，就應(yīng)該在協(xié)議當(dāng)中的減緩、適應(yīng)、資金、技術(shù)、透明度、力度問題都應(yīng)該體現(xiàn)出來發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家的區(qū)分。這個(gè)會議為什么爭議這么大，一個(gè)很重要的原因就是這個(gè)原則要不要堅(jiān)持。堅(jiān)持了這個(gè)原則，在具體的各個(gè)要素當(dāng)中，是不是要體現(xiàn)出來發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家由于歷史責(zé)任、現(xiàn)階段發(fā)展能力不同，應(yīng)該采取不同的行動，體現(xiàn)不同的責(zé)任義務(wù)。在這個(gè)協(xié)定當(dāng)中要求大家都采取行動，但是根據(jù)各國的情況，在行動當(dāng)中都有了區(qū)別，不是“一刀切”的政策。所以大家在采取行動的時(shí)候，要根據(jù)自己的國情采取行動，另外發(fā)達(dá)國家還有義務(wù)為發(fā)展中國家提供技術(shù)資金支持，發(fā)展中國家在得到技術(shù)資金支持的情況下可能行動更有力度，做得更好。
2015-12-23 10:18:53
解振華:
整個(gè)《協(xié)定》既動員了所有的各方，又考慮了各國不同的國情，不同國家的訴求都能夠在這個(gè)協(xié)議當(dāng)中反映出來，最后大家都來采取行動。而且還提出了五年進(jìn)行一次全面總結(jié)，根據(jù)總結(jié)的情況，各國再來考慮行動和支持的情況，各國再來自主決定自己的行動。是一個(gè)非常有包容性的機(jī)制，我們覺得這個(gè)協(xié)定對動員全球各方來應(yīng)對氣候變化會起到非常好的作用。我們認(rèn)為這個(gè)協(xié)定是應(yīng)對氣候變化進(jìn)程當(dāng)中一個(gè)里程碑。發(fā)展中國家最關(guān)心的資金問題，在會議成果當(dāng)中都得到了體現(xiàn)?！秴f(xié)定》當(dāng)中要求發(fā)達(dá)國家必須要給發(fā)展中國家提供資金支持，發(fā)展中國家可以自愿的加強(qiáng)南南合作，也動員了私營部門的資金進(jìn)入到氣候變化市場當(dāng)中去。在《決定》當(dāng)中明確發(fā)達(dá)國家有義務(wù)，2020年之前拿出每年1000億美金支持發(fā)展中國家，2020年之后還要在1000億的基礎(chǔ)之上繼續(xù)擴(kuò)大支持規(guī)模。應(yīng)該說，整個(gè)協(xié)定既動員了所有的國家都來采取行動，又體現(xiàn)了區(qū)別，是一個(gè)公平合理，很包容的協(xié)定。所以我覺得這個(gè)協(xié)定對全球應(yīng)對氣候變化來說是里程碑式的作用。
2015-12-23 10:21:44
解振華:
但是，在這當(dāng)中也有一些不足。我們在大會最后發(fā)言中表示，這個(gè)協(xié)定雖然不完美，有些內(nèi)容還需要進(jìn)一步加以完善。但是畢竟是里程碑式的協(xié)議，把應(yīng)對氣候變化歷史往前邁了大大一步。所謂不完善或者不完美，在資金問題上，在技術(shù)轉(zhuǎn)讓問題上還是有些缺陷，還比較“軟”。如果真正要解決應(yīng)對氣候變化各國行動和實(shí)現(xiàn)我們確定的長期目標(biāo)，在技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)轉(zhuǎn)讓、技術(shù)合作方面應(yīng)該有更大的力度，但是在這個(gè)協(xié)定當(dāng)中，在技術(shù)轉(zhuǎn)讓這方面規(guī)定的還是比較“軟”，可能在下一步的談判當(dāng)中，要對技術(shù)合作、技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)轉(zhuǎn)讓方面進(jìn)一步細(xì)化，進(jìn)一步加強(qiáng)。
資金方面發(fā)展中國家還是不滿意，認(rèn)為規(guī)定還是比較“軟”，發(fā)展中國家希望這1000億或者是將來更多的資金要有一個(gè)時(shí)間表、路線圖，哪年到多少，現(xiàn)在并沒有明確的時(shí)間表和路線圖。這也是會議成果當(dāng)中不足的地方，要進(jìn)一步加以完善。
2015-12-23 10:24:48
蘇偉:
如何看待巴黎大會的成果，氣候變化涉及到全人類利益全球性的問題，需要通過國際合作，通過多邊協(xié)商、多邊談判找到解決辦法。巴黎協(xié)定實(shí)際上也是表明，通過國際合作、多邊磋商、多邊機(jī)制，是能夠找到解決辦法的。實(shí)際上，應(yīng)對氣候變化是非常長期的一項(xiàng)工作，也是一個(gè)很長久的過程。剛才解主任講是一個(gè)里程碑，是一個(gè)階段性的成果，還是一個(gè)長期進(jìn)程當(dāng)中重要的一步，巴黎協(xié)定是一個(gè)很好的結(jié)果，也預(yù)示著新的開始，也確認(rèn)了多邊主義、多邊協(xié)商，能夠解決全球性問題。經(jīng)過六年前的哥本哈根會議，當(dāng)時(shí)大家對多邊進(jìn)程、人類合作來解決氣候變化問題似乎失去了信心，通過巴黎協(xié)定談判磋商的過程，達(dá)成這樣的結(jié)果，實(shí)際上也是重拾了國際社會通過國際合作來解決應(yīng)對氣候變化問題的信心，進(jìn)程還會繼續(xù)走下去。
還有一個(gè)巴黎協(xié)定給國際社會對世界社會未來的可持續(xù)發(fā)展發(fā)出了一個(gè)非常明確的信號。在人類社會發(fā)展到今天，面臨著氣候變化這樣嚴(yán)峻的危險(xiǎn)，世界經(jīng)濟(jì)必須走一條綠色、低碳、氣候適應(yīng)型和可持續(xù)發(fā)展的道路，發(fā)出這樣的信號，對于工商業(yè)界，對于市場都是一個(gè)非常積極的信號。也會大大推動世界向綠色低碳可持續(xù)發(fā)展方向邁進(jìn)。
2015-12-23 10:26:29
鄒驥:
我談點(diǎn)個(gè)人體會，這次巴黎大會我覺得是一次全球治理非常好的示范，我根據(jù)文獻(xiàn)和以前的研究還沒有一個(gè)全球治理問題達(dá)到這樣高度的合作成果。這次為什么全球各國都很重視這次大會，有的是在氣候進(jìn)程里面的含義，也有在題外的含義。題外的含義，對展示、創(chuàng)造人類命運(yùn)共同體具有里程碑意義。剛才蘇司也談到多邊主義，想起在大會閉幕的時(shí)候奧朗德總統(tǒng)高呼“聯(lián)合國萬歲”，他喊的是意味深長的。因?yàn)橐粋€(gè)時(shí)期以來，對世界格局的認(rèn)識，多邊主義到底能不能走下去，到底能不能有效地解決全球的問題，這次確實(shí)給出了一個(gè)非常積極的信號。
剛才蘇司長講到可持續(xù)發(fā)展大趨勢，我想進(jìn)一步延伸他講的信息，人類社會要反思自己的發(fā)展道路，我們走過了農(nóng)耕文明、工業(yè)文明，在這個(gè)過程中我們是不是要尋找一條新的發(fā)展道路，就是我們所說的發(fā)展路徑的創(chuàng)新，按照以前發(fā)達(dá)國家在歷史上走過的道路，地球是不堪重負(fù)的，無論是作為國別還是整個(gè)全球都是難以為繼的。我覺得這次發(fā)出強(qiáng)有力的信息，就是呼喚全人類進(jìn)行發(fā)展路徑的創(chuàng)新，而且這個(gè)《協(xié)定》本身也對發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家各自在自己發(fā)展階段上，在自己國情范圍內(nèi)，如何去創(chuàng)新自己的發(fā)展路徑，應(yīng)該提出了一個(gè)全面的安排和部署，這次大會是具有歷史意義的。
2015-12-23 10:30:28
路透社能源記者:
這幾天的天氣我覺得很多人慢慢會有一種抑郁的感覺，小孩子天天被關(guān)在家里。我想問一個(gè)更加實(shí)際的問題，巴黎協(xié)定對我們中國在今后的五年到十五年間可再生能源的轉(zhuǎn)變會有一些什么樣的具體推動。第二個(gè)問題，關(guān)于核能，在福島事件之后有過一段停滯，今年批復(fù)了8個(gè)核電機(jī)組項(xiàng)目，看上去我們又再把核能發(fā)展到推上一個(gè)軌道。請問各位，有沒有可能在今后五年我們把核電發(fā)展到內(nèi)地，有這樣的考慮嗎？謝謝。
2015-12-23 10:35:00
解振華:
剛才你提到了霧霾，巴黎期間很多中外媒體也問我這樣的問題，說中國解決霧霾和應(yīng)對氣候變化的措施有什么關(guān)系。
一是我們應(yīng)對氣候變化是根據(jù)中國自己的國情，采取的氣候應(yīng)對變化的措施。比如，我們過去公布2020年之前的目標(biāo)，今年又提交了2020年之后的目標(biāo)和2030年的目標(biāo)，確定2030年左右達(dá)到峰值，并爭取提前實(shí)現(xiàn)等等，還有碳強(qiáng)度、非化石能源占比等等目標(biāo)。這些目標(biāo)都是根據(jù)中國自己的國情，這是我們自己要做的事情，而且我們必須要做好，這不是別人讓我們做的，是我們自己要做的。
二是現(xiàn)在我們確定應(yīng)對氣候變化的行動目標(biāo)，實(shí)際上對解決霧霾有協(xié)同效應(yīng)。我們主要目標(biāo)還是節(jié)能，提高能源的利用效率。節(jié)能提高能效實(shí)際上也是一種新能源，如果我們能效提高1倍，經(jīng)濟(jì)能夠翻一番，但是我的能源不需要增加這么多。從某種意義上來說，節(jié)能提高能效也是提供了一種新的能源。另外，我們調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在的非化石能源和可再生能源到今年年底是占12%，我們原來的目標(biāo)是11.4%，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到12%了，到2020年要達(dá)到15%，到2030年達(dá)到20%左右，能源結(jié)構(gòu)在做大的調(diào)整。按照國外的評論，在中國確定自主貢獻(xiàn)的目標(biāo)當(dāng)中，能源結(jié)構(gòu)的優(yōu)化調(diào)整是最困難的，我們完全贊成這么一種評論。另外，還要增加森林碳匯、植樹造林，搞森林養(yǎng)護(hù)，對改善環(huán)境、增加碳匯會有好處。
2015-12-23 10:37:03
解振華:
如果我們這些目標(biāo)能夠?qū)崿F(xiàn)的話，實(shí)際上對解決霧霾的污染降低了42%，這是我們專家做的一個(gè)評估。我們國家已經(jīng)發(fā)布的“大氣污染治理10條”，這10條采取的措施對解決氣候變化問題也有貢獻(xiàn)，這兩個(gè)具有協(xié)同性。我相信，現(xiàn)在在目前發(fā)展階段出現(xiàn)的這些嚴(yán)重的環(huán)境問題，只要我們按照現(xiàn)在政策、措施、路徑，特別是在大力調(diào)整結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、改變生活方式，這些措施如果都真正做到了，這些問題是能夠得到解決的。因?yàn)榘l(fā)達(dá)國家也走了這么一個(gè)彎路，現(xiàn)在的問題也得到了解決。根據(jù)我們體制的優(yōu)勢，可能解決會更快更好一些，但是我們過去犯的錯(cuò)誤現(xiàn)在受到了懲罰，我相信在這個(gè)過程中我們會做得更多、做得更好，這一點(diǎn)上我們還是有自信的。
關(guān)于能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，現(xiàn)在主要是大力發(fā)展可再生能源。中國這幾年發(fā)展非常快，最近這十年，非化石能源、可再生能源發(fā)展發(fā)揮了顯著的變化。比如水電這十年增加了2.57倍，風(fēng)電增加了90倍，光伏發(fā)電裝機(jī)增加了將近400倍，整個(gè)總裝機(jī)容量占全球24%。裝機(jī)增量這部分，我們大體占了三分之一。由于中國可再生能源的發(fā)展，整個(gè)可再生能源成本大體上降低了50%。這是中國在這方面做的貢獻(xiàn)，因此我們的發(fā)展還是比較快的。
2015-12-23 10:42:08
解振華:
關(guān)于核電的問題，最近國家又開工了一些核電項(xiàng)目。如果我們真正把煤和火電比重壓下來，單純發(fā)展可再生能源可能還不足以達(dá)到我們確定的2030年占比20%的目標(biāo)，必須要發(fā)展一些核電。核電的發(fā)展首先要確保安全，包括設(shè)備的安全、管理的安全、廠址的安全，國家現(xiàn)在在這些方面做了很多工作。內(nèi)地現(xiàn)在在選址，到底什么時(shí)候建、在何地建，可能還在進(jìn)一步論證。但是，現(xiàn)在在沿海條件成熟的地方已經(jīng)開始建，而且這些核電技術(shù)也在更新，從二代、二代半到三代，現(xiàn)在都在更新。核電的發(fā)展，就中國的國情來說還是要搞。
2015-12-23 10:47:42
王文彪:
我就上面幾位記者提出的如何看待巴黎氣候談判回應(yīng)一下。另外，我們怎樣落實(shí)談判，特別是能源結(jié)構(gòu)調(diào)整，我談幾點(diǎn)看法。
因?yàn)槲疫@次參加巴黎大會，12月1日在國家發(fā)改委的安排和支持下，由聯(lián)合國環(huán)境署、聯(lián)合國防治荒漠公約組織，共同發(fā)布了《中國庫布其生態(tài)財(cái)富成果和模式報(bào)告》，在這個(gè)會上感受很多。巴黎協(xié)定的形成，中國確實(shí)起了很重要的推動作用和關(guān)鍵作用。在大會期間有幸聆聽了習(xí)主席的重要演講，很振奮，在應(yīng)對氣候變化國際談判的特殊歷史關(guān)鍵時(shí)期，在史無前例的國際舞臺上，習(xí)主席向全世界發(fā)出了負(fù)責(zé)任大國的最強(qiáng)音，我們聽了確實(shí)很振奮。習(xí)主席提出了四項(xiàng)原則應(yīng)該成為我們巴黎談判進(jìn)程的重要指引，也為我們達(dá)成巴黎協(xié)定起到里程碑的推動作用。
2015-12-23 10:50:39
王文彪:
我看到中國代表團(tuán)，特別是解主任談判條件艱苦，住的很遠(yuǎn)，吃、住都不方便，堅(jiān)持了幾十天，應(yīng)該說很圓滿完成了重大使命，我們確實(shí)很感動。
12月1日，我們聯(lián)合發(fā)布的中國庫布其生態(tài)財(cái)富報(bào)告，認(rèn)定中國的億利資源集團(tuán)27年在固碳減排和提高運(yùn)行能力方面創(chuàng)造生態(tài)財(cái)富4600個(gè)億，創(chuàng)造就業(yè)100多萬人，解決生態(tài)扶貧大概10萬人。這也是中國給巴黎大會的生態(tài)厚禮，與會的成員國代表和國際組織代表對我們這個(gè)成果可以說是比較認(rèn)可，非?？隙?，給予了高度贊揚(yáng)。
一是中國政府不僅在說更重要的在做。我記得一位國際組織負(fù)責(zé)人在會上講了這么一句話，我很感慨，他說中國政府在應(yīng)對氣候變化上不僅有雄心勃勃的計(jì)劃，而且有實(shí)實(shí)在在的基層行動。庫布其的案例就說明了這一點(diǎn)，這一點(diǎn)我聽了確實(shí)很感動。
二是整個(gè)國際組織和成員國代表進(jìn)一步認(rèn)識到，中國政府在應(yīng)對氣候變化方面不僅在能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、低碳綠色方面做了積極貢獻(xiàn)，而且在生態(tài)建設(shè)、森林建設(shè)、增綠固碳方面作出重要成就。庫布其沙漠不毛之地經(jīng)過幾十年變成一片綠洲，變成一個(gè)綠色經(jīng)濟(jì)體，為北京沙塵暴的減少，為霧霾的減少發(fā)揮了重要作用。我認(rèn)為這個(gè)應(yīng)該是中國向世界呈送了一個(gè)非常有實(shí)際意義的名片。
三是中國巴黎協(xié)議25年形成這么一份非常具有歷史意義的文獻(xiàn)，確實(shí)來之不易，現(xiàn)在怎么落實(shí)，誰來落實(shí)，除了政府，我認(rèn)為更重要的是企業(yè)應(yīng)該發(fā)揮重要作用。
2015-12-23 10:56:34
王文彪:
我認(rèn)為巴黎協(xié)定應(yīng)該是倒逼著我們進(jìn)入了低碳、綠色的新時(shí)代，我們必須應(yīng)該告別野蠻成長，告別粗放經(jīng)營，告別透支生態(tài)資本，應(yīng)該走上綠色、低碳、高質(zhì)量發(fā)展的路子，這肯定是一個(gè)共識，也是我們的必由之路。
比如億利資源20幾年主要發(fā)展沙漠綠色經(jīng)濟(jì)、綠色能源、綠色金融，未來五年到十年，我們的計(jì)劃是踐行巴黎協(xié)定，進(jìn)一步加大力度實(shí)施沙漠綠化工程。我們想通過五年，再搞1萬平方公里的沙漠綠化工程。另外就是充分利用沙漠光熱資源發(fā)展生態(tài)光伏，發(fā)展生態(tài)光熱，我認(rèn)為這是我們最好的綠色能源，這也是我們中國能源結(jié)構(gòu)調(diào)整的很重要的一個(gè)出口。億利資源作為中國綠色企業(yè)代表應(yīng)起到表率作用和先鋒作用。
2015-12-23 11:02:12
朱曉明:
我補(bǔ)充一個(gè)中國城市在行動的案例。這次巴黎大會的確為全球應(yīng)對氣候變化具有里程碑意義，中國發(fā)揮了非常積極、主動的作用，我們都有非常強(qiáng)烈的感受。2012年11月鎮(zhèn)江被國家發(fā)改委批準(zhǔn)為低碳的試點(diǎn)城市，中國不僅僅是在巴黎大會期間中國開始行動，實(shí)際上我們的行動早在“十二五”時(shí)期就已經(jīng)開始了，我們是國家第二批試點(diǎn)城市，為什么我們會變成國家低碳試點(diǎn)城市？
一是國家有要求?！笆晃濉币詠韲以诠?jié)能減排和碳排放方面，很多指標(biāo)都被國家五年規(guī)劃作為約束性指標(biāo)納入。我們的規(guī)劃指標(biāo)分成兩類，一類是約束性的，一類是預(yù)期性的。約束性是由政府來推動，要主導(dǎo)完成的，節(jié)能減排環(huán)境保護(hù)的指標(biāo)都是作為約束性的指標(biāo)，所以國家對我們是有要求的。
二是我們自身有需求。鎮(zhèn)江這個(gè)城市地處江蘇蘇南地區(qū)，長三角核心城市之一。鎮(zhèn)江過去產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重，目前我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還是“二三一”的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，在二當(dāng)中重化工業(yè)比重比較偏高，我們自身有需要，要推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級。
2015-12-23 11:03:50
朱曉明:
三是老百姓有訴求。老百姓對綠色，對這樣一種生活的方式非常向往，都希望這個(gè)城市能夠呼吸上清新的空氣，喝上干凈的水，吃上放心的食品，這是老百姓的需求。我們抓住了國家發(fā)改委推動低碳城市建設(shè)這么一個(gè)機(jī)遇，我們在全市推動了低碳城市的建設(shè)和發(fā)展。
第一是全面實(shí)施了主體功能區(qū)的制度。可能是全國作為一個(gè)地級市全面實(shí)施主體功能區(qū)制度的，我們是比較率先的，不僅僅把規(guī)劃拿出來了，而且把規(guī)劃通過六項(xiàng)政策，有土地、規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)、環(huán)境、考核，把這個(gè)制度落到實(shí)處，鎮(zhèn)江以鄉(xiāng)鎮(zhèn)和街道為空間單元，每個(gè)單元主體功能是什么，他們都很清楚，這個(gè)單元把制度建立起來，并落實(shí)下去。
第二是明確了目標(biāo)。通過鎮(zhèn)江碳排放的情況做了分析以后，明確到2020年比國家提前十年實(shí)現(xiàn)碳峰值，我們確定了這個(gè)目標(biāo)以后也找到了路徑。
第三是建立了平臺，叫“低碳城市管理云平臺”。去年12月13日習(xí)近平總書記到鎮(zhèn)江視察時(shí)，我很榮幸親自向總書記匯報(bào)了“低碳城市管理云平臺”。通過這個(gè)云平臺，第一作用是把我們家底搞清楚了，我們鎮(zhèn)江碳排放情況到底怎么樣，企業(yè)整個(gè)能源構(gòu)成情況怎么樣，我們區(qū)域排放情況怎么樣，企業(yè)的排放情況怎么樣。這是平臺的第一個(gè)作用。第二個(gè)作用，通過這個(gè)平臺我們搞了“四碳創(chuàng)新”。
2015-12-23 11:06:10
朱曉明:
一是對重點(diǎn)企業(yè)，我們鎮(zhèn)江有48家企業(yè)，這48家企業(yè)排放占到工業(yè)排放接近65%，這48家企業(yè)是我們的重點(diǎn)。我們對48家碳排放情況全部通過物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，裝了很多傳感器，讓他們對碳排放的情況進(jìn)行實(shí)時(shí)監(jiān)測，同時(shí)建立了企業(yè)碳資產(chǎn)管理系統(tǒng)。
二是產(chǎn)業(yè)碳轉(zhuǎn)型。每個(gè)城市都講推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，怎么轉(zhuǎn)、轉(zhuǎn)什么？不僅僅從“二三一”的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變成“三二一”的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，必須對每一個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行具體分析。我們是通過碳平臺，對我們鎮(zhèn)江的各個(gè)產(chǎn)業(yè)，分析出這個(gè)產(chǎn)業(yè)碳排放情況與稅收貢獻(xiàn)情況，與產(chǎn)值貢獻(xiàn)情況以及與就業(yè)情況做了對比。我們非常明確提出來，哪些產(chǎn)業(yè)是我們鎮(zhèn)江要淘汰的，不能發(fā)展的，哪些是我們鼓勵發(fā)展的，這叫產(chǎn)業(yè)碳轉(zhuǎn)型，這個(gè)目標(biāo)計(jì)劃我們已經(jīng)形成了。
三是通過這個(gè)開展了一項(xiàng)“項(xiàng)目碳評估”，就是凡是進(jìn)入鎮(zhèn)江的項(xiàng)目都開展碳評估，設(shè)紅燈、綠燈、黃燈。紅燈項(xiàng)目不讓進(jìn)來。黃燈項(xiàng)目在碳排放方面經(jīng)過整改達(dá)到我們要求允許進(jìn)入鎮(zhèn)江。綠燈項(xiàng)目直接可以進(jìn)入鎮(zhèn)江，2013年建立這個(gè)系統(tǒng)以后，已經(jīng)累計(jì)評估將近400多個(gè)項(xiàng)目，也有一部分項(xiàng)目作為紅燈項(xiàng)目進(jìn)行淘汰，很多項(xiàng)目屬于黃燈項(xiàng)目進(jìn)行整改以后再進(jìn)入鎮(zhèn)江，把項(xiàng)目碳評估系統(tǒng)建立起來了。
2015-12-23 11:09:08
朱曉明:
四是區(qū)域碳考核。中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展最大得益于各級領(lǐng)導(dǎo)都知道經(jīng)濟(jì)GDP是怎么構(gòu)成的，怎么來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，都有一套很好的辦法。但是，在推動低碳城市建設(shè)方面，把這樣一些方法延伸到各個(gè)轄市區(qū)，說讓各個(gè)轄市區(qū)的主要領(lǐng)導(dǎo)們知道碳排放構(gòu)成是什么，怎么降碳、怎么減碳。從2013年開始，從強(qiáng)度和總量“雙考核”都放到經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的指標(biāo)體系當(dāng)中，對我們各個(gè)轄市區(qū)進(jìn)行了考核。通過這個(gè)平臺實(shí)現(xiàn)“四碳”創(chuàng)新。
一套行動。鎮(zhèn)江低碳城市不僅僅是平臺。我們還有一整套行動，叫“九大行動計(jì)劃”。包括優(yōu)化空間結(jié)構(gòu)、推動低碳產(chǎn)業(yè)、清潔能源、低碳交通、能力建設(shè)、區(qū)域的環(huán)境綜合整治、綠色節(jié)能、全民行動、清潔生產(chǎn)等9個(gè)方面構(gòu)成。從2013年開始把這九大行動每年變成100多個(gè)項(xiàng)目寫進(jìn)政府工作報(bào)告，作為政府重要抓手，變成了具體項(xiàng)目，來推動這樣項(xiàng)目低碳行動能夠落到實(shí)處。
一個(gè)保障。在鎮(zhèn)江低碳城市建設(shè)不僅僅是政府在具體推動，從黨委到政府我們叫合力推動，市委管方向，我們方案都是市委常委會同意通過。管問責(zé)，因?yàn)辄h委是管人的，你碳排放情況和績效掛鉤，進(jìn)行問責(zé)。政府的責(zé)任就是把每年行動、每年的計(jì)劃通過一個(gè)一個(gè)項(xiàng)目推動相關(guān)部門，相關(guān)轄市區(qū)一個(gè)一個(gè)落實(shí)到位。通過這樣幾年抓形成一套成效，成效還是比較明顯的。一是低碳建設(shè)，推動經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級，從去年以來到今年，雖然經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大，但是經(jīng)濟(jì)仍然保持平穩(wěn)較快的增長，去年GDP增長10.3%，今年到現(xiàn)在我們是9.5%，財(cái)政收入一直保持在10%左右的增長速度，固定資產(chǎn)投資還是保持了18.3%的增長速度，整個(gè)并沒有對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生大的下滑，我們還是保持比較好的增長。
2015-12-23 11:10:39
朱曉明:
二是生態(tài)環(huán)境指標(biāo)有了明顯的改善，二級以上天數(shù)已經(jīng)占了70%，PM2.5下降2.6%，“十二五”節(jié)能減排指標(biāo)已經(jīng)提前一年完成，包括我們?nèi)愃乃|(zhì)已經(jīng)達(dá)到73%，全市綠化率達(dá)到36.5%等等，一系列的指標(biāo)都佐證了我們的行動還是有成效的。
三是民生得到了很大改善。過去鎮(zhèn)江老百姓對我們在生態(tài)環(huán)境方面還是有很多訴求的，這兩年的訴求明顯下降，而且老百姓滿意度在顯著上升。
鎮(zhèn)江低碳城市作為國家發(fā)改委抓的低碳城市案例，無論是解主任還是蘇司長他們，不僅僅是在跟國際上進(jìn)行談判，達(dá)成這樣的共識，同時(shí)他們也在抓這樣一些試點(diǎn)。通過試點(diǎn)在中國形成一個(gè)可推廣、可復(fù)制經(jīng)驗(yàn)，推動各個(gè)城市以及各個(gè)地方把低碳城市作為我們發(fā)展的理念、發(fā)展的目標(biāo)，融入到我們發(fā)展行動當(dāng)中，給我們老百姓一個(gè)更加天藍(lán)、地綠、水凈的更好的發(fā)展環(huán)境。
2015-12-23 11:13:13
國際臺記者:
請問解主任，您提到關(guān)于國家自主貢獻(xiàn)。請您具體介紹一下，為了實(shí)現(xiàn)國家自主貢獻(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，要采取哪些措施？謝謝。
2015-12-23 11:15:58
解振華:
我們國家確定的自主貢獻(xiàn)有幾個(gè)內(nèi)容，和其他國家也有不同之處。發(fā)達(dá)國家自主貢獻(xiàn)只是減排，不符合現(xiàn)在協(xié)定要求，還要增加適應(yīng)的內(nèi)容，而且特別要增加對發(fā)展中國家的資金技術(shù)支持，他們要寫到貢獻(xiàn)里面。中國的自主貢獻(xiàn)既包括減緩也包括適應(yīng)，要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)采取哪些政策措施，還有哪些行動，應(yīng)該說是既有目標(biāo)，又有配套政策措施，還有行動工程，是有保障的。2030年碳強(qiáng)度要在2005年的基礎(chǔ)上降低60%—65%，非化石能源占一次能源的比重達(dá)到20%左右，森林蓄積量比2005年增加45億立方米，二氧化碳排放峰值要在2030年左右達(dá)到峰值，并爭取盡可能早達(dá)到峰值，這是我們對外宣布減緩的目標(biāo)。
我們也公布了中國適應(yīng)戰(zhàn)略，也是確定了如何進(jìn)一步建立和完善預(yù)警預(yù)報(bào)系統(tǒng)，提高減災(zāi)防災(zāi)的能力，各個(gè)領(lǐng)域怎么樣加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，減輕對老百姓的損失損害，這是我們確定的目標(biāo)。要實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)，首先要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，轉(zhuǎn)變生活方式，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)，從根本上解決問題的措施。
2015-12-23 11:16:37
解振華:
在這次協(xié)定當(dāng)中也特別好的提出了各個(gè)國家要應(yīng)對氣候變化必須加快實(shí)行低碳發(fā)展，加快轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、提高應(yīng)對極端氣候的抵御力，實(shí)際上就是提高適應(yīng)能力。
在節(jié)能方面、提高能效方面，第一，調(diào)整結(jié)構(gòu)。調(diào)整結(jié)構(gòu)是節(jié)能提高能效的根本性的措施，從結(jié)構(gòu)上先來解決問題。第二，在工業(yè)、建筑，交通和人民生活消費(fèi)這個(gè)領(lǐng)域節(jié)能，提高能源利用效率，這方面我們國家潛力還是非常大的。應(yīng)該說，我們綜合能耗水平比世界上先進(jìn)國家相比，還有很大差距，雖然我們已經(jīng)作出了很大成績，但是差距還很大。最近20年，中國的節(jié)能降耗累計(jì)節(jié)能量占了全球52%，全球一半以上的節(jié)能是通過中國的努力取得的。即使這樣看我們潛力還是很大，跟國際先進(jìn)水平我們還有很大差距。這一點(diǎn)上繼續(xù)在各個(gè)領(lǐng)域節(jié)能，特別是工業(yè)節(jié)能，我們還有很大潛力。
另外，在城鎮(zhèn)化過程中建筑領(lǐng)域的節(jié)能和交通領(lǐng)域節(jié)能還是有很多工作要做。老百姓消費(fèi)生活方式也應(yīng)該有根本變化，也就是說節(jié)能減排應(yīng)對氣候變化，搞環(huán)保，大家都要參與，這是必須要做的一些事。
2015-12-23 11:19:39
解振華:
剛才有的記者朋友提出來，必須要調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在中國以煤為主的能源結(jié)構(gòu)，雖然暫時(shí)不能夠改變，但是我想從長遠(yuǎn)來看，必須要進(jìn)行調(diào)整，煤電、火電存量必須繼續(xù)提高效率，更清潔、更環(huán)保、更節(jié)能。增量這一部分要大力發(fā)展非化石能源，除了可再生能源之外，核能還要繼續(xù)發(fā)展，這樣才能真正把能源結(jié)構(gòu)調(diào)整過來，實(shí)際上這是一場革命。另外，要增加森林碳匯，植樹造林。植樹造林不光是增加碳匯，也很環(huán)保，能改善我們的生活環(huán)境、生態(tài)環(huán)境，增加我們的生物多樣性，這也是非常利國利民長遠(yuǎn)的措施。這些措施現(xiàn)在我們國家政策當(dāng)中，從財(cái)政政策、金融政策、稅收政策、價(jià)格政策方面要逐步體現(xiàn)對節(jié)能、減排、環(huán)保、低碳的鼓勵和限制，盡可能采取一些激勵性的政策鼓勵節(jié)能減排，在我們國家自主貢獻(xiàn)里面都體現(xiàn)了。
整個(gè)國家自主貢獻(xiàn)的方案也是一個(gè)變應(yīng)對氣候變化挑戰(zhàn)為發(fā)展機(jī)遇的方案。有專家算了一下，如果從現(xiàn)在開始到2030年完成這個(gè)目標(biāo)，大體上按照現(xiàn)在的技術(shù)水平，這種投入成本來看可能需要41萬億人民幣，6.7萬億美金。但是我想，如果真正實(shí)行起來不會這么多，為什么？因?yàn)榧夹g(shù)要進(jìn)步，五年一個(gè)技術(shù)更新，成本就會降下來，我們的目標(biāo)可能會早一點(diǎn)實(shí)現(xiàn)。
2015-12-23 11:23:05
解振華:
除了采取這些政策措施之外，還要推動市場辦法降低我們?nèi)鐣?shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的成本。目前在7個(gè)省市建立了碳交易市場，應(yīng)該說這些碳交易市場試點(diǎn)工作進(jìn)展的非常順利，而且積累了一些經(jīng)驗(yàn)，我們準(zhǔn)備2017年開始全面啟動中國碳市場。這樣主要目的還是通過市場的辦法來降低我們實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的全社會的成本。現(xiàn)在碳市場試點(diǎn)工作進(jìn)展比較好，我們爭取通過立法讓它有法律保障，開始在全社會推開。
鎮(zhèn)江和億利資源集團(tuán)，實(shí)際上是我們國家應(yīng)對氣候變化的實(shí)踐案例，最后這些實(shí)踐的目的要證明，在我們國家不同地區(qū)，不同發(fā)展水平的城市，只要能夠轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，調(diào)整結(jié)構(gòu)，走綠色低碳發(fā)展這條路，是完全可以做到經(jīng)濟(jì)增長和碳排放脫鉤，經(jīng)濟(jì)還要增長。原來是排放和經(jīng)濟(jì)增長同步上升曲線，現(xiàn)在我們試點(diǎn)的目的是要證明是可以做到經(jīng)濟(jì)增長和碳排放曲線可以脫鉤，鎮(zhèn)江的經(jīng)驗(yàn)和其他試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)可以證明，最后是低碳化或者是去碳化，這是可以做到的。另外在我們國家這種生態(tài)狀況下能不能發(fā)展可再生能源、增加森林碳匯，億利資源的實(shí)踐證明在中國也是能做到的。
這樣我們國家自主貢獻(xiàn)既有方案，也有目標(biāo)，有政策、措施，也有試點(diǎn)，經(jīng)過努力，實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)我們還是很有信心的，謝謝！
2015-12-23 11:26:39
王文彪:
提到國家自主貢獻(xiàn)，我覺得在沙漠化治理與應(yīng)對氣候變化方面，中國在全世界應(yīng)該說作出卓著的成績。無論是國際組織還是國際社會，包括這次參加巴黎大會有關(guān)成員國家，這些共識是非常一致的，這是我們中國的標(biāo)桿，也是我們中國的名片。
這次大會上我了解到很重要的數(shù)據(jù)。第一，聯(lián)合國有關(guān)機(jī)構(gòu)發(fā)布了這樣一組數(shù)據(jù)，如果說我們?nèi)蚰苤卫?億公頃的土地，能夠讓它恢復(fù)生態(tài)，就能吸收1/3全球化石能源碳排放量，我認(rèn)為，增綠和固碳是非常重要的措施。第二，美國的科學(xué)家發(fā)布這么一個(gè)數(shù)據(jù)，因?yàn)樯衬械墓饩€是最好的，每平方公里的沙漠，中國西部沙漠都具備這樣的條件，可以發(fā)400萬度電，億利治理的庫布齊沙漠是1.86萬平方公里，可以滿足中國1/8的用電量。這就是我們解決能源結(jié)構(gòu)最好的途徑。
中國有26億畝沙漠，耕地才18億畝，我們中國在沙漠治理上走的最早，億利資源集團(tuán)1988年進(jìn)入沙漠，給中國和世界創(chuàng)造了一個(gè)比較完善的，治沙生態(tài)民生經(jīng)濟(jì)平衡驅(qū)動的可持續(xù)發(fā)展模式，而且與氣候變化息息相關(guān)。我們?nèi)駪?yīng)該有這樣的意識，我們應(yīng)對氣候變化空間，沙漠是很重要的載體，我們的綠色能源空間沙漠綠色是重要載體，而且我們中國又是治理沙漠大國。這次我在巴黎大會上，30號晚上聯(lián)合國防治荒漠化公約執(zhí)行秘書長在家里面宴請我，還有蘇偉司長和兩個(gè)沙漠國家的環(huán)境部長，那兩個(gè)國家的部長基本沒有離開我，說你能不能去訪問，能不能把中國的庫布其模式給我們輸出出來，我們那個(gè)地方確實(shí)太貧困了，因?yàn)槟睦镉猩衬睦锉厝挥胸毨?，哪里有沙漠，哪兒的環(huán)境最脆弱。我們應(yīng)對氣候變化的信心和措施是在中國來說非常有先機(jī)、有保障、有條件。
2015-12-23 11:32:15
王文彪:
目前在節(jié)能減排調(diào)整能源結(jié)構(gòu)方面的措施已經(jīng)很多，我覺得城市的增綠也是非常重要的措施。這兩天霧霾很重，我嗓子都啞了，但是到了釣魚臺里面，那是另外一番天地，所以散步要到那里去?，F(xiàn)在的房子太多了，種的樹太少了。我們的同事應(yīng)該先考慮種樹，再考慮“種房”。謝謝。
2015-12-23 11:38:03
蘇偉:
剛才聽了王董事長的發(fā)言也受啟發(fā)，剛才朱市長也談到了地方的行動和企業(yè)的行動。我得到一個(gè)很重要的啟示，氣候變化這件事是涉及面非常廣，實(shí)際上也是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的大問題，除了在能源結(jié)構(gòu)，國家的整體經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展規(guī)劃當(dāng)中作出明確安排之外，一些具體的措施，包括能源結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整、發(fā)展的轉(zhuǎn)型，植樹造林、防治治沙等，甚至扶貧工作與氣候變化都是密切相關(guān)的。中央也提出來到2020年徹底消除貧困，實(shí)現(xiàn)全面脫貧。這件事情從國家來講，中央國務(wù)院高度重視，提出了生態(tài)文明建設(shè)，通過應(yīng)對氣候變化在國際上來傳播中國生態(tài)文明建設(shè)的一些理念，實(shí)際上也是推動世界可持續(xù)持續(xù)發(fā)展。我們國家把應(yīng)對氣候變化和經(jīng)濟(jì)發(fā)展緊密結(jié)合，“十二五”專門有一章講氣候變化、綠色低碳發(fā)展，“十三五”、“十四五”甚至“十五五”圍繞落實(shí)國家自主貢獻(xiàn)的目標(biāo)，逐步要把這些目標(biāo)細(xì)化到各個(gè)五年規(guī)劃當(dāng)中。國家發(fā)改委作為應(yīng)對氣候變化主管部門，也是協(xié)調(diào)國家相關(guān)部門一起做這樣一個(gè)宏觀綜合性的問題，綜合施策，推進(jìn)國家生態(tài)文明建設(shè)和可持續(xù)發(fā)展。
2015-12-23 11:39:22
蘇偉:
從體制上來講，國務(wù)院專門有一個(gè)國家應(yīng)對氣候變化領(lǐng)導(dǎo)小組，李克強(qiáng)總理親自擔(dān)任組長，具體的協(xié)調(diào)和相關(guān)綜合性的工作在國家發(fā)改委，包括對外談判，包括國內(nèi)相關(guān)政策措施的落實(shí)等。這一次巴黎會議談判也是國家發(fā)改委牽頭組織、相關(guān)部門一起共同取得的結(jié)果。實(shí)際上最終談的也非常艱苦，關(guān)鍵是有了結(jié)果。下一步如何落實(shí)，剛才解主任也講了，我們在落實(shí)國家自主貢獻(xiàn)方面有一些具體考慮和舉措。通過參加這次巴黎大會，傳播了中國發(fā)展理念，發(fā)出了中國的聲音，體現(xiàn)了中國在全球治理當(dāng)中的影響力，讓世界看到了中國不僅僅是說說而已，實(shí)際上也確確實(shí)實(shí)在做。包括鎮(zhèn)江一些地方政府代表團(tuán)也參加了巴黎會，企業(yè)的代表也參加了巴黎會，通過巴黎大會作為一個(gè)窗口，作為一個(gè)平臺來宣傳我們發(fā)展的理念、應(yīng)對氣候變化方面的成就和政策行動。同時(shí)，對我們也是一個(gè)很好的機(jī)會學(xué)習(xí)借鑒國際上好的經(jīng)驗(yàn)，好的做法。應(yīng)對氣候變化是一個(gè)需要統(tǒng)籌國際國內(nèi)兩個(gè)大局，統(tǒng)籌兼顧當(dāng)前和長遠(yuǎn)的一件事，不是通過一次會或者一個(gè)規(guī)劃就能實(shí)現(xiàn)，是一件長期的事，這件事情會長期做下去，我們相信從國家來講持之以恒的解決這些問題，可能會對于中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展作出貢獻(xiàn)，對世界可持續(xù)發(fā)展也作出貢獻(xiàn)。巴黎大會一個(gè)很重要的感受就是中國為世界作出重要貢獻(xiàn)。
2015-12-23 11:43:51
解振華:
這次巴黎大會，國際NGO樂施會的王彬彬同志也參加了，請她也講講。
2015-12-23 11:48:32
王彬彬:
解主任提到的中國自主貢獻(xiàn)目標(biāo)是全面的，不僅有減緩還有適應(yīng)，但是發(fā)達(dá)國家更多的是減緩，我們可以看巴黎協(xié)定，在巴黎協(xié)定最后文本里面前面開篇部分提到氣候變化，我們應(yīng)對氣候變化關(guān)系到氣候公正，關(guān)系到人類權(quán)益、婦女權(quán)益、代際公平，而且還關(guān)系到消除貧困，這些關(guān)鍵詞出現(xiàn)在這樣一個(gè)歷史性的協(xié)定里，我們認(rèn)為這與發(fā)展中國家像中國這樣的發(fā)展中國家一直以來持續(xù)不斷的推動有非常密切的關(guān)系。就像解主任說的，發(fā)達(dá)國家可能更關(guān)注的是另外一個(gè)層面的問題，但是以中國為代表的發(fā)展中國家，我們關(guān)注的是我們的發(fā)展權(quán)，作為國際組織也見證了過去中國參與聯(lián)合國氣候談判這么長時(shí)間的歷史，尤其從哥本哈根談判以來，我們認(rèn)為中國發(fā)生了非常明顯的自主性貢獻(xiàn)的意愿越來越強(qiáng)烈，這種意愿其實(shí)是表現(xiàn)在不僅國際層面，而且在國內(nèi)層面，兩個(gè)層面都有非常明顯的表現(xiàn)。樂施會是做國際扶貧與發(fā)展的，這種非政府組織，包括在中國內(nèi)地很多非政府組織也參與巴黎談判，而且據(jù)官方統(tǒng)計(jì)一共有48000個(gè)注冊參會代表，里面有超過60%是非政府組織。我們?yōu)槭裁磿⑴c到這樣一個(gè)聯(lián)合國氣候談判里面，就是因?yàn)槲覀円ＷC聯(lián)合國氣候協(xié)定最后推出來每一次協(xié)議的文本要有公正性，我們也可以看到，在既往歷史協(xié)定里沒有一次像巴黎協(xié)定這樣出現(xiàn)一些公正字眼，關(guān)注弱勢群體的字眼，我們認(rèn)為這是中國建設(shè)性的貢獻(xiàn)。
2015-12-23 11:49:19
王彬彬:
我總結(jié)了一下，除了剛才提到的這一點(diǎn)之外，樂施會本身在巴黎大會期間也發(fā)布了一份報(bào)告，是“碳排放不平等報(bào)告”。這個(gè)報(bào)告的主要觀點(diǎn)是，現(xiàn)在國際社會尤其是西方國家，還有一些西方人民，他們不太了解我們中國的一些實(shí)際情況，我們作為一個(gè)國際組織，希望在這個(gè)談判上有一個(gè)公正的結(jié)果?，F(xiàn)在一個(gè)普遍的觀點(diǎn)是，中國碳排放總量在全球排第一，包括人均碳排放排位也超過歐盟排在前面，這種排名是不是公正的。根據(jù)第三方客觀研究結(jié)果，我們分析指標(biāo)是人均碳消費(fèi)的指數(shù)，我們中國還有其他一些亞洲國家，其實(shí)是非常有名的世界工廠，我們生產(chǎn)的很多產(chǎn)品，并不是我們本國人民消費(fèi)的，我們是運(yùn)到一些發(fā)達(dá)國家去消費(fèi)。當(dāng)計(jì)算這種碳排放的時(shí)候，樂施會的觀點(diǎn)是應(yīng)該把這一部分生產(chǎn)消費(fèi)的排放扣除，應(yīng)該誰消費(fèi)了就放到誰的頭上，如果按照這樣的標(biāo)準(zhǔn)來計(jì)算，像美國、歐盟那些國家排在前面。尤其讓我們自己也覺得很驚訝，當(dāng)我們把這個(gè)指標(biāo)梳理出來，中國和印度排在最后。有一張地圖，當(dāng)時(shí)和解主任交流了，有一個(gè)人均碳消費(fèi)指數(shù)脆弱性的排名，中國和印度排在倒數(shù)第一位，是最脆弱的國家。我們的報(bào)告提供不一樣的視角，讓大家參考，到底怎么樣做到第三方公正客觀的立場，不是說我們特別要站在中國立場上說話，而是你真的是回顧碳排放歷史，一定要站在公約的基礎(chǔ)上去發(fā)言。這是我想補(bǔ)充的。
2015-12-23 11:51:28
王彬彬:
我這兩天也參加了中國本土社會組織的一些巴黎分享會，他們也是非常積極去做一些貢獻(xiàn)。我也得到一個(gè)數(shù)據(jù)，在中國從事與氣候變化的社會組織一共有7400多家，應(yīng)該有10多家參與了這次巴黎大會，從巴黎大會回來以后也聯(lián)合，聯(lián)合包括世界自然基金會、綠色和平、樂施會在內(nèi)的，這些國際組織在中國有實(shí)際的氣候變化工作的這些機(jī)構(gòu)，包括參與了巴黎談判的這些本土的社會組織，我們聯(lián)合發(fā)布聲明，發(fā)給媒體朋友、國際社會，表達(dá)在中國工作的這些社會組織、非政府組織，我們對于這次巴黎協(xié)會的價(jià)值的肯定，對于中國建設(shè)性貢獻(xiàn)的積極肯定，還有就是對于社會組織，我們希望在下一步氣候治理中作出進(jìn)一步貢獻(xiàn)的表態(tài)。
解主任在巴黎協(xié)定最后發(fā)言的時(shí)候，我印象特別清楚。解主任說氣候變化我們要放棄“零和博弈”，我非常贊同這個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)榱愫筒┺木褪且环绞?，另外一方一定是0，有一個(gè)贏有一個(gè)負(fù)，氣候變化不應(yīng)該是這樣的，氣候談判也不應(yīng)該是這樣的。
2015-12-23 11:53:28
王彬彬:
我想提供另外一種視角，雖然我們放棄“零和博弈”，但是我們要看到的是現(xiàn)在氣候變化問題是“雙層博弈”。像解主任、蘇司，以及我們的中國代表團(tuán)，在國際場合面對各方談判代表，在國內(nèi)也同樣面對我們要爭取最大范圍，最大程度的支持，才能凝成共識。在國內(nèi)這些行動有了更大推進(jìn)的時(shí)候，我們才能到國際社會上發(fā)揮更大的積極作用，發(fā)揮更多的建設(shè)性的作用。中國應(yīng)對氣候變化就像解主任說的，是中國內(nèi)在自己發(fā)展權(quán)的需要，同時(shí)也是國際的壓力，也是雙層的推動。正因?yàn)槭沁@樣，更需要我們在中國包括政府、媒體朋友，包括社會組織，包括公眾，包括王總代表的企業(yè)，我們各方都應(yīng)該作為氣候變化利益相關(guān)者行動起來，社會組織比較擅長的是做公眾參與、公眾教育、公眾宣傳，我們也希望能夠在這樣一個(gè)“雙層博弈”的框架中作出自己的貢獻(xiàn)，和大家一起把氣候變化的治理向前再繼續(xù)推進(jìn)，謝謝！
2015-12-23 11:54:23
胡凱紅:
由于時(shí)間關(guān)系，今天的見面會到此結(jié)束。應(yīng)該說今天的內(nèi)容非常豐富，吸引力很大，解主任以及幾位代表也介紹了巴黎大會的細(xì)節(jié)以及大家關(guān)心的問題，同時(shí)對中國下一步怎么樣落實(shí)協(xié)定，怎么樣進(jìn)一步推動節(jié)能減排提出了很多思考思路和措施，我們一起努力。
今天見面會到此結(jié)束，謝謝解主任，謝謝從巴黎回來的幾位代表，謝謝各位記者朋友，再見！
2015-12-23 11:56:02